Nie masz jeszcze konta?

 

 

Get Adobe Flash player



Przyjeżdzasz do mężczyzny, u którego nie wykrywasz oddechu i tętna.
Jakie będzie Twoje postępowanie?
Weź udział w teście!
(wg wytycznych ERC 2010)

Więcej TESTÓW!



 




 

Wydawnictwo Lekarskie PZWL



Strona główna z karetki i SORu QUIZ: Dentysta chciał mnie otruć! *rozwiązany*

Przypadki medyczne

Reklama
Get Adobe Flash player
QUIZ: Dentysta chciał mnie otruć! *rozwiązany* PDF Drukuj Email
Autor: mducek
Ocena użytkowników: / 5
SłabyŚwietny 
Poniedziałek, 05 Grudzień 2011 00:05

Opis przypadku:
Na Szpitalny Oddział Ratunkowy zgłosiła się 30-letnia kobieta, mówiąca iż "źle się czuje" oraz "kręci się jej w głowie". Podejrzewa, że jej dolegliwości są sprawką dentysty, który 2 tygodnie temu podczas usuwania zęba wstrzyknął jej "adrenalinę".
Pielęgniarka zmierzyła podstawowe parametry życiowe oraz wykonała EKG.

RR: 147/75; HR 119; SaO2 = 99%
Oddech: 18/min, temp. 36,8oC

Pielęgniarka po Twoim przybyciu na Izbę, podaje Ci kartę i mówi, żebyś "coś zobił z tą pacjentką, bo zdążyła już podburzyć połowę pacjentów czekających na korytarzu!"
Podchodzisz do pacjentki, która siedzi na krześle w poczekalni, jest wyraźnie zdenerwowana - nerwowo porusza nogami i zaciska pięści. Na Twój widok zrywa się z krzesła i mówi podniesionym głosem: "No, myślałam że tu skonam! Co tak długo?!"

Pytania QUIZowe:
1. O co zapytasz pacjentkę i na co zwrócisz uwagę w badaniu przedmiotowym?
2. Jaka jest najbardziej prawdopodobna przyczyna dolegliwości pacjentki?
3. Jakie badania zlecisz, aby potwierdzić swoje przypuszczenia?

Data podania rozwiązania przez autora QUIZu: ok. 18 grudnia br.

 

Komentarze  

 
#1 doktorek89 2011-12-05 22:49
Czy miewała takie objawy, samopoczucie wcześniej, przed wizytą u dentysty?
Czy odczuwa kołatania serca?
Czy często jest jej gorąco i bywa, że to wyróżnia ją z otoczenia ( inni odczuwają komfort termiczny)
Czy schudła ostatnimi czasy?
Jak z apetytem i rytmem wypróżnień czy nie pojawiają się biegunki?
Czy często odczuwa zdenerwowanie, nieadekwatne podniecenie w zwykłych sytuacjach życiowych?
Czy odczuwa drżenie rąk?
Czy pojawiły się zaburzenia miesiączkowania ?

W badaniu przedmiotowym zwróciłbym uwagę na :
-ocieplenie, zaczerwienie skóry i jej wilgotność, czy pacjentka aby nie jest "nadmiernie" spocona
-stopień rozwinięcia tkanki tłuszczowej
- badanie palpacyjne tarczycy wraz z osłuchiwaniem w poszukiwaniu szmeru naczyniowego i oczywiście powiększenia tarczycy, zmian guzkowatych
-objawy oczne Graefego, Moebiusa, Jelinka, Dalrympla i oczywiście obserwacja pod kątem oftalmopatii
-oglądanie pod kątem występowania obrzęku przedgolenioweg o
-obserwacja ewentualnego drżenia rąk

Poszukiwałbym przyczyny w nadczynności tarczycy, według mnie dużą wskazówką jest tutaj zachowanie pacjentki

Dla potwierdzenia diagnozy w standardzie skubnąłbym Morfologię, elektrolity, TSH, fT3, fT4 ewentualne zmiany zapewne zaatakowałbym panelem przeciwciał a kierunku Gravesa czy Hashimoto - jeśli objawy trwają krótko, a wcześniej pacjentka odczuwała problemy wprost przeciwstawne do podejrzewanych przeze mnie to brałbym pod uwagę rzut nadczynnościowy w Hashimoto ale to już raczej zbyt daleko idące dywagacje jak na ten moment:)
 
 
#2 sowtil 2011-12-06 11:09
Jak wygląda pacjentka, jak jest ubrana, waga, czy jest "zadbana"? Czy ostatnio schudła lub przytyła?
Czy czuć od niej alkohol, w trakcie wywiadu wypytać się o używki kawa, alkohol, papierosy, energetyki, narkotyki, leki.
Choroby przewlekłe i ostre w ostatnich latach.
Czy w najbliższej rodzinie ktoś na coś choruje.
Czy objawy zaczęły się zaraz po wizycie u dentysty, czy potem (kiedy? w jakich okolicznościach ?)
Czy konsultowała się pani z innym lekarzem? Na czym polegał zabieg u dentysty, czy był w znieczuleniu?
Czy jest uczulona na leki lub inne substancje?
Ból w kl. piersiowej?

Badanie przedmiotowe: oczy (reakcja źrenic, czy nie są wyłupiaste), skóra (suchość, kolor, nawodnienie), osłuchanie, badanie brzucha, rany siniaki, blizny

Badanie krwi: morfologia, jony, kreatynina, glukoza, jak był ból w kl. piersiowej to troponina,

Zlecenia: hydroksyzyna p.o. 10mg lub 20mg (jeśli pacjentka jest "gruba"); 500ml PWE w wolnym wlewie głównie by uspokoić pacjentkę.

Po wynikach badań do rozważenia konsultacja psychiatryczna (o ile mamy taką możliwość)
 
 
#3 mducek 2011-12-06 22:36
Uwaga! W tym quizie bardzo wiele zależy od tego jakie pytania zadacie, ale jeszcze więcej od tego W JAKI SPOSÓB je zadacie xD

>Co się stało? Dlaczego Pani tu przyszła?
"Dwa tygodnie temu byłam u dentysty, od tamtego czasu bardzo źle się czuję Panie Doktorze, kręci mi się w głowie i bardzo źle się czuję."

>Czy miewała takie objawy, samopoczucie wcześniej, przed wizytą u dentysty?
"Wcześniej czułam się dobrze, można powiedzieć, że bardzo dobrze"

>Co ten dentysta robił? Jak leczył? Czy było znieczulenie?
"Miałam mieć ten... no jak to się nazywa?... kanałowe te ... leczenie. Wstrzyknął mi coś w dziąsło. Mówił że to adrenalina. Myślę, że to dlatego tak źle się czuję."

>Kołatanie serca, ból w klp, drżenie rąk, uczucie gorąca, zaburzenia miesiączkowania , biegunki?
"Nie, nie, nie... nic z tych rzeczy!"

>Schudła Pani ostatnio?
"No wie Pan co? Takie pytania człowiekowi zadawać? Eeeee no nie schudłam ostatnio, można powiedzieć, że nawet przytyłam!"

> Czy leczy się Pani na jakieś inne choroby? U jakiś specjalistów?
"Nie nie... nie leczę się na żadne inne choroby ani u specjalistów."

>Jakie leki Pani przyjmuje?
"Takie lekarstwo na tarczycę... Jakiś tyrox czy coś..."

>Czy jest Pani na coś uczulona?
"No na tą adrenalinę pewnie. Inaczej dlaczego bym się po tym tak źle czuła?"

>Myśli Pani, że to dentysta chciał Panią otruć albo jakoś Pani zaszkodzić?
"A skąd ja mam wiedzieć co on ode mnie chciał?! Wiem że się źle czuję odkąd byłam u dentysty!

>Często odczuwa Pani zdenerwowanie, nieadekwatne podniecenie w sytuacjach życiowych?
"No teraz jak byłam u tego dentysty to strasznie się zdenerwowałam. Wie Pan, ale to chyba normalne? Prawda doktorze?"

>Używki? Alkohol? Papierosy?
"Jak każdy... czasem jakieś piwo wypiję. Ale papierosów nie palę bo to niezdrowe. Pan powinien to wiedzieć, prawda? W ogóle ile jeszcze mam tu czekać? Można umrzeć w tym szpitalu!"

Pacjentka jest ubrana w szarą bluzę oraz zielone spodnie dresowe i adidasy. Wygląda jakby wróciła z porannej przebieżki, włosy przetłuszczone, nieco potargane. Nie widać drżenia rąk, ale jest wyraźnie pobudzona ruchowo. Nie jest spocona, bez cech żółtaczki, sinicy, skóra prawidłowa. Śluzówki wilgotne, gardło bez zmian. Gałki oczne wysunięte nieco ku przodowi, źrenice równe, reakcja bezpośrednia i konsensualna prawidłowa. Z objawów ocznych nadczynności tarczycy - obj Graefego (+/-), pozostałe ujemne z pewnością. Tarczyca niepowiększona, bez wyczuwalnych zmian ogniskowych, szmerów naczyniowych. Brak obrzęków. Na szyi, klp i kk dolnych brak blizn, ran, otarć.
Serce - tony głośne, miarowe ok 120/min, bez szmerów patologicznych.
Płuca - szmer pęcherzykowy prawidłowy.
Brzuch miękki, niebolesny. Perystaltyka prawidłowa.

Pobrano krew na morfologię, Na+, K+, kreatynina, glukoza, TSH.

Pielęgniarka poszła zrealizować zlecenia - Hydroksyzyna 10 mg i 500 PWE. Z korytarza słyszysz rozmowę z naszą pacjentką
- "Co to za leki?"
- Hydroksyzyna i PWE
- "Wiedziałam, uważacie mnie za wariatkę. Nie chcę żadnych leków uspokajających! "
- Zrelaksuje się Pani trochę...
- (do pacjentów czekających na korytarzu) "Widzicie, zamiast leczyć ludzi to im psychotropy na uspokojenie dają! To jakaś mordownia a nie szpital!"

Pielęgniarka wraca z kwaśną miną. "Pacjentka odmawia przyjęcia leków. Doktor zrób coś z nią bo babę zamorduję!"

Doktor! Do roboty! Zrób coś! xD
 
 
#4 goodwill 2011-12-10 10:21
Czy pacjentka byla kiedys hospitalizowana ? Na jakim oddziale? Z jakiego powodu?
Od kiedy przyjmuje ten "tyrox" (podejrzewam, ze Euthyrox)?

I takie moje przemyslenia:
- pacjentka moze miec urojenia (dentysta truciciel??)
- pacjentka ubrana jest dosc "dziwnie"
- pacjentka jest niespokojna, uwaza, ze probujemy ja skrzywdzic
- wywiad z pacjentka jest trudny i raczej niespojny (nie leczy sie u zadnego specjalisty, wiec skad ma leki na tarczyce??)
- pacjentka wie. jak dziala hydroksyzyna, a nie potrafi powtorzyc nazwy leku, ktory przyjmuje ("tyrox")
Proponuje konsultacje psychiatryczna.
 
 
#5 sowtil 2011-12-10 19:38
Psychiatra to dobry pomysł, ale ja bym poczekał, aż będą wyniki badań.
Objawy mogą sugerować przedawkowanie leku. Należy się spytać o dawkowanie i od kiedy przyjmuje.
Jeżeli to przedawkowanie to bym zleciła płyny by "przepłukać" pacjentkę, ale to dopiero po wynikach badań krwi bo wiedzieć który płyn podać.
Na razie proponuje puścić PWE.
 
 
#6 krampon 2011-12-12 13:32
Pogłębił bym wywiad stomatologiczny ,
Z jakiego powodu powodu pacjentka zgłosiła się do dentysty ?
Czy była to pierwsza wizyta z powodu tego zęba czy kolejna ?
Na jakim etapie jest leczenie kanałowe ?
Czy odczuwa jakieś dolegliwości ze strony tego zęba i całej jamy ustnej?
Dodatkowo zaleciłbym badanie stomatologiczne , RTG zębowe leczonego zęba i wykonał próbę uczuleniową na ligno z nor i artykaine z adrenaliną.
 
 
#7 sowtil 2011-12-15 00:22
Cytuję krampon:
Dodatkowo zaleciłbym badanie stomatologiczne , RTG zębowe leczonego zęba i wykonał próbę uczuleniową na ligno z nor i artykaine z adrenaliną.

Na SORze?
 
 
#8 mducek 2011-12-15 22:45
Na SOR trudno o konsultację dentysty jak i o RTG zębów. Przykro mi.

Dlaczego poszła pani do dentysty? Jakie miała pani dolegliwości?
"No bolały mnie zęby to poszłam do dentysty, nie? A co Pan nie chodzi nigdy do dentysty? Co to za głupie pytania, przecież każdy wie po co się tam chodzi."

Ale co on dokładnie robił? Było leczenie kanałowe?
"Byłam pierwszy raz u tego dentysty, nie wiem co to za leczenie kanałowe, niech mi pan wytłumaczy! No zrobił ten dentysta jakiś zastrzyk, powiedział że to adrenalina żeby krew nie leciała i od tego czasu źle się czuję, kręci mi się w głowie. No ile razy mam to jeszcze powtarzać! Wy jacyś głupi jesteście? Przyszłam tu żebyście mi pomogli, dlaczego nic nie robicie?!"

Jaki lek pani przyjmuje dokładnie? Nie chodziło przypadkiem o Euthyrox? Dlaczego go pani bierze?
"Tyrox, tyrox.... aaaaa ełtyroks! Bo wie pan ja mam nadczynność tarczycy i lekarz mi przepisał ten ełtyroks! No normalnie biorę jedną tabletkę dziennie."

Poproszę psychiatrę na konsultację, porozmawia z Panią i...
"Cooooo?! Myślicie że ja jakaś wariatka jestem? Jak ktoś się kiedyś na coś leczył to od razu musi być nienormalny! Wiedziałam, sprawdziliście w komputerze czy gdzieśtam! Nie zgadzam się na żadnego psychiatrę! Gdzie mam podpisać odmowę?"

Przyszły wyniki badań. Wszystko co zleciliście (morfologia, jony, kreatynina, mocznik, CRP, glukoza, TSH, fT3 i fT4) w normie.
 
 
#9 sowtil 2011-12-16 10:46
No to na co chorowała? "Mam rozumieć, że kiedyś diagnozowali Panią w kierunku choroby psychicznej. Czy pamięta Pani jakiej? Podawali wtedy Pani jakieś leki? Pamięta Pani jakie?
Gdzie się Pani leczy z powodu nadczynności tarczycy? Bo ten lek, który pani bierze stosuje się przy niedoczynności."

Poproszę o zmierzenie parametrów życiowych.
 
 
#10 agnieszkaa 2011-12-18 12:17
W przypadku leczenia kanałowego zęba dentysta prawdopodobnie zastosował znieczulenie ze środkiem zwężającym naczynia np. Lignocaina z Adrenaliną. U osób chwiejnych emocjonalnie możne on wywołać osłabienie, niepokój, potliwość czy kołatanie serca. Jest jednak przeciwwskazany w nadczynności tarczycy, co mogło wywołać podane u pacjentki objawy.
 
 
#11 mducek 2011-12-18 19:53
Pielęgniarka zmierzyła parametry RR 135/70, HR 95/min, SaO2 99% Temp 36,8 'C, Oddech 18/min

"Ja tu nie przyszłam z powodu choroby psychicznej tylko dlatego, że mi ten dentysta coś wstrzyknął! Co wy jesteście wszyscy jacyś nienormalni? Dlaczego nie chcecie mi pomóc?! Dajcie mi jakąś odtrutkę na tą adrenalinę co mi ten dentysta wstrzyknął! Mam tego dosyć idę do domu!"

Wygląda na to, że inni pacjenci są także zdenerwowani długim oczekiwaniem na badania i zaczynają się awanturować....
Nasza problematyczna pacjentka zbiera się do wyjścia - co teraz?

BTW Czy w EKG widzicie jakieś nieprawidłowośc i?
 
 
#12 Gandalf 2011-12-19 01:58
Warto byloby zapytać się pacjentki o objawi alergii (wysypka, duszności, oslabienie, wstrząs anafilaktyczny) . Zapewne zaprzeczy, dzięki czemu możecie wykorzenić jej z glowy pomysl o alergii. Można jej też powiedzieć nast. rzeczy:
1) adrenalinę stosuje się jako lek na wstrząs anafilaktyczny powstaly w wyniku nadmiernej reakcji alergicznej, wieć ciężko by ona wywoywala alergię
2) okres poltrwania i czas dzialania adrenaliny jest bardzo krótki (liczony w minutach, bo jest ona szybko rozkadana przez wątrobę.

Jeżeli chodzi o EKG, to można zauważyć lewogram graniczący z patologicznym (oś serca ok. 20 ). Ponieważ pacjentka jest stosunkowo mloda, trudno podejrzewać ją o przerost lewej komory. Ale możliwy jest blok przedniej wiązki lewej odnogi pęczka Hisa.
I rzeczywiście, widzimy zesp. qR w odpr. I, aVL i zesp. rS w III, aVF.

Do psychiatrów jest odsylanych sporo pacjentow z objawowym czasowym zesp. Lowna-Ganonga-Levine'a i Wolffa-Parkinsona-White'a, ale nie widzę skrócenia ost. PQ i fal delta (a przynajmniej slabo pozwala na to jakość zdjęcia EKG).

Skierowalbym pacjentkę na konsultację kardiologiczną. Być może adrenalina byla jakimś czynnikiem wyzwalającym jakąś arytmię, więc może trzeba byloby zrobić badanie Ekg po podaniu adrenaliny.
 
 
#13 Gandalf 2011-12-19 02:04
Warto byloby też w dalszej diagnostyce o echo serca, bo pacjentka ma dosyć niskie ciśń rozkurczowe jak na pobudzenie (chociaż nie ma tutaj tragedii), co może świadczyć o lekkiej niedomykalności zast. aortalnej. Wskazaniem tutaj mogą być jeszcze :
1) objawy malego rzutu (zawroty glowy)
2) niedawny zabieg dentystyczny (wykluczenie wegetacji, chociaż infekcję bakteryjną zdaje się wykluczać prawidlowa morfologia)
3) no i mamy chwilę na zastanowienie, bo pacjentka widzi, że "coś z nią się robi" :D
 
 
#14 Jarko 2011-12-19 10:31
W EKG poza tachykardią i lewogramem nie ma nieprawodłowośc i. Ze względu na te artefakty w V1, V2 trzeba by powtórzyć EKG, bo można by się tam doszukiwać nieprawidłowośc i załamka P - przerost lewego przedsionka?

Generalnie - rzecz jasna, że żadna adrenalina nie jest odpowiedzialna za jej stan somatyczny w chwili obecnej, za stan psychiczny na pewno. Dajmy jej 2g magnezu w ciągu 15 minut i.v. + 2,5 mg metoprololu i.v. jeśli ciągle ma tachykardię, wezwijmy kardiologa, niech zrobi EHCO - podejrzenie zespołu Barlowa. Myślę, że to ją uspokoi. Jeśli nie to 10 mg diazepamu, kontrola parametrów życiowych i jeśli wszystko dalej ok, to odpisanie z IP z zaleceniem konsultacji psychiatrycznej , kardiologicznej .
 
 
#15 mducek 2011-12-19 12:03
jeśli chcecie lepiej obejrzeć EKG to proponuję kliknąć prawym klawiszem myszki na obrazek i wybrać opcję "Zapisz obrazek jako.." - potem możecie oceniać je do woli pod dowolnym powiększeniem ^^

Czy ktoś ma jeszcze jakieś koncepcje jeśli chodzi o EKG?

Macie szczęście że pielęgniarka siłą 20 lat doświadczenia w zastraszaniu pacjentów zatrzymała naszą awanturnicę w SOR - jednak nie zrobi drugiego EKG bo sie obraziła. Pacjentka natomiast godzi się na leki i badania.

Podano 2,5 mg Betalocu i.v i 2 mg MgSO4 w 250 ml 0,9% NaCl i.v. Pojechała też na ECHO serca - wraca z wynikiem - wszystko w porządku!
Frakcja wyrzutowa 65%, jamy serca w normie, brak cech przerostu/ rozstrzeni, brak zaburzeń kurczliwości, brak cech nadciśnienia płucnego, brak cech tamponady serca, zastawki bez cech stenozy lub niedomykalności .

Pielęgniarka zmierzyła ciśnienie 85/60, tętno 70/min. Pacjentka mówi, że zrobiło jej się słabo.
"Co Wy mi zrobiliście! Mordercy!" Wstaje z krzesła i przewraca się na podłogę! Leży i nie rusza się. Inni pacjenci patrzą z przerażeniem w oczach. Jeden z nich wstał i po cichu opuścił SOR...

Doktor, morderco! xD

Oczywiście musicie teraz napisać co się stało naszej pacjentce i jak jej pomóc - ze szczegółami!
 
 
#16 Gandalf 2011-12-19 12:59
Pacjentka miala stosunkowo niewielkie nadciśnienie, więc podawanie B-blokera byloby raczej niewskazane, nawet pomimo tachykardii, ktorej nie miala zbyt wielkiej. Warto wspomniać o tym, jak byla ubrana i zapytać się ją, czy czasem nie przyszla np. z joggingu, bo z tego może wynikac wzrost HR.

Przy podejrzeniu bloku przewodzenia nie można podawać magnezu, bo może on w ogóle zahamować czynność serca.

Co do EKG, ciężko powiedzieć, trochę zastanawialem się jeszcze nad zespolem dlugiego QT, za czym przemawialoby też pojawienie się objawow po wysilku fizycznym.

Skoro jednak pacjentka zemdlala...

1) Na lożko
2) natychmiast EKG w celu wykluczenia arytmii i zalozyć monitoring pracy serca
3) pobranie krwi na badanie stężenia Ca i Mg (bo wcześniej mierzono tylko Na i K)
4) Na podstawie RR można wnioskować, że zemdlala wskutek wstrząsu ---> podać adrenalinę (ironia losu ;P)
5) zmierzyć ciśnienie i czynność serca
6) gdy pacjentka się ustabilizuje, poczekać na wyniki Ca i Mg, gdy niestabilna, jako antidotum na Mg podać Ca w postaci glukonianu
 
 
#17 Jarko 2011-12-19 15:55
Pojechałem troche po bandzie z tym b-blokerem;p wiem;p ale zrobiłem to specjalnie (nie wiem czy na żywo bym tak zrobił, ale chciałem troche poszaleć;p). Zrobiłem to po to, żeby sprawdzić jaka będzie reakcja na niską dawke b-blokera - czy spadnie ciśnienie aż tak - i spadło. Teraz zróbmy jej EKG. Zalecenia, które dał Gandalf oczywiście wdrażamy. Dokładamy 500 ml 0,9% NaCl - skoro przy HR 70 ma tak niskie ciśnienie, to może być odwodniona. Skóra sucha? Bierze euthyrox na niedoczynność tarczycy i ma objaw Graafego dodatni? Wyjaśnijmy jakie dawki przyjmuje tego leku i czy jeszcze coś bierze. Gdzie mieszka i z kim, czym się zajmuje? Ma rodzinę? Niech poda numer telefonu, zadzwonimy do nich i niech ktoś przyjdzie, a jak nie to opowie przez telefon, czy Ona się tak zawsze zachowuje.

Ok, przechodząc do meritum - stan zdrowia pacjentki. W EKG to co pisałem - tachykardia, lewogram, z tym blokiem wiązki lewej odnogi...mega naciągając można by spróbować zakwalifikować to jako cechy niepełnego bloku, ewentualnie bloku przedniej wiązki lewej odnogi - Gandalf podałeś kryteria dla tylnej wiązki lewej odnogi, które nie pasują (pasują te dla przedniej wiązki, czyli Odchylenie osi elektrycznej serca w lewo >-30°, Czas trwania zespołu QRS
 
 
#18 Jarko 2011-12-19 16:00
Nie pokazuje całej wiadomości, nie wiem o co chodzi..
 
 
#19 Jarko 2011-12-19 16:00
AAAAAAAAA, tyle pisania i urwało.... Co za gó***!

Fuck, streszczę to co chciałem powiedzieć..
Idąc tropem rozpoznawania bloku wiązki LBBB musimy oznaczyć troponiny, bo takie rozpoznanie obliguje nas do tego - świeży blok lewej odnogi to może być wykładnik OZW - dziwne, że asymptomatyczne go, ale jednak.
Co do EKG jeszcze, to pokusiłem się o wyliczenie QTc i wyszło mi 0,52, a nie tak jak na zapisie. Niech kardiolog się do tego ustosunkuje - czy to LQTS? Co wgl jeszcze mówił kardiolog? Czemu tachykardia, robił badanie i nic go nie zastanowiło? Widział EKG?
Rozpisałem się tam o możliwe przyczyny niewspółmiernie niskiego ciśnienia do HR. Wlejmy w nią w sumie 2l płynów jeśli ma cechy odwodnienia, oznaczmy poziom wapnia, magnezu(wątpię, żeby podanie magnezu było przyczyna stanu pacjentki - bardziej wygląda na hipomagnezemię, czyli wydawało się ze dobrze zrobiłem), zróbmy jeszcze raz EKG, gazometrię.
Wywiad ginekologiczny, czy teraz krwawi, oceńmy stan nawodnienia, rozbierzmy i obejrzyjmy skórę, badanie neurologiczne, źrenice? Może ładuje w żyłę (skóra!)?
Pisałem o stabilizacji pacjentki po tym omdleniu. Obudziła się zaraz? Jak parametry życiowe? Z tego chaosu musisz wybrać po kolei co wymyśliłem, mam nadzieje, ze Ci sie uda..;p

Wkur***** się przez te głupie komputery i internety i nie chce mi się już klepać;p
 
 
#20 mducek 2011-12-19 18:46
Widzę, że się gorąco zrobiło z tym EKG. Wyjaśnijmy sobie kilka rzeczy - gdzie wy widzicie lewogram/prawogram? Druga sprawa - ile faktycznie wynosi QT - czy jesteście pewni, że jest wydłużony? I czy zespoły QRS są poszerzone? Przypominam, że to EKG zostało wykonane przy przesuwie 25 mm/s. Ile milisekund ma jedna mała kratka przy tym przesuwie?
Czy są widoczne zespoły QRS?
Czy są widoczne załamki P?
Jaki jest wiodący rytm serca? O jakiej częstości?
Czy zespoły QRS są miarowe czy niemiarowe?
Jaka jest oś serca?
Czy są zmiany ST-T?
Jaka jest długość PR, szerokość zespołu QRS, oraz długość QT?

Pacjentka została przeniesiona na łóżko, podano 1000 ml 0,9% NaCl i 0,5 mg adrenaliny domięśniowo. Powróciła jej świadomość, RR zmierzone przez pielęgniarkę wynosi 130/80 mmHg.
Podpięto monitor EKG i pulsoksymetr.
Kontrolne EKG jest identyczne jak te powyżej za wyjątkiem częstości - 75/min (po adrenalinie)

Kardiolog obejrzał pacjentkę - niestety nie zdążyłeś z nim porozmawiać. W konsultacji widzisz tylko "Pacjentka nie kwalifikuje się do przyjęcia na oddział kardiologii. Wskazana konsultacja psychiatryczna. A.Bloczek - kardiolog"

Pobrano krew na troponinę, Ca, Ca2+, Mg, gazometrię żylną


Pacjentka jest wyraźnie przestraszona tym co się stało, widocznie cała sytuacja i perswazja pielęgniarki podziałały na nią. Ostatnia miesiączka tydzień temu, prawidłowa. Rozebrała się do badania - tkanka podskórna nadmiernie rozwinięta, skóra prawidłowo ucieplona, nieco zaczerwieniona na twarzy i klatce piersiowej. Brak śladów po iniekcjach, blizn, ran. Stan nawodnienia prawidłowy, śluzówki nieco podsychające.

Podała numer do domu - dzwonisz, odbiera mężczyzna. Niewyraźnym głosem bełkocze, że Gośka wyszła do sklepu po piwo i zaraz wróci. "A tak ffff ogóle to mam pftu fajną impreeeezę i nie musze sTobą gadać! Co? Gośka jest w szpitalu?! A co się stało?! K**** jadę tam! Jaki to sssspital? K**rrrrrrrrrrrr rr**!".

No dobrze, czy ktoś domyśla się w końcu co dolega naszej pacjentce?
 
 
#21 sowtil 2011-12-19 19:38
ja poproszę jeszcze etanol z tej krwi co ją pobraliśmy.
I przypominam, że leki antyarytmiczne podaje się ZAWSZE pod kontrolą monitora!!!
 
 
#22 Jarko 2011-12-19 19:57
Napisałem tylko odstępstwa.
Takie podstawy jak prędkość przesuwu taśmy pozwoliłem sobie opuścić :P Ale oczywiście powtórka się przyda:)
1mm przy przesuwie 25mm/s to 0,04s. Tak więc zatem:
Rytm zatokowy miarowy, z częstością 120/min. Oś serca - około -30 - czyli na pograniczu normo z lewogramem.
Zespoły QRS nieposzerzone, około 80 ms, bez zmian w odcinku ST-T, odstęp PR (PQ) około 140 ms.
QT jest ok, ale zawsze trzeba go odnieść do rytmu serca - i tu ze wzoru Bazetta wychodzi około 0,5 - ciężko dokładnie policzyć z kompa, ale wychodzi najmniej 0,46, do 0,52 więc uznajmy to za graniczne wartości.
O pełnym bloku LBBB nie ma mowy, bo nie jest poszerzony QRS, ustosunkowałem sie do pomysłu Gandalfa i naciągnąłem ten zapis EKG pod blok przedniej wiązki lewej odnogi - bo rzeczywiście kryteria spełnia, ale są one dość ruchome i labilne, dlatego kardiolog niech się wypowie jeszcze raz kiedyś tam.
Generalnie EKG nie odbiega jakoś bardzo od normy.

Podtrzymuje wiec swój tok myślenia. Najpewniej upaliła się marihuaną, lub wzięła cos - amfa, dopalacz, dużo wódki i jest w delirce. Mozna pobrać krew na obecność narkotyków, etanolu - nie chce mi się szukać jakie dokładnie można, ale proszę zrób to za mnie, wiesz o co chodzi :P Dzięki :)
 
 
#23 mducek 2011-12-19 20:05
Pobrano mocz i krew na etanol, kannabinnoidy, opiaty, benzodiazepiny, barbiturany, amfetaminę i czekamy na wyniki.

Tymczasem nasza pacjentka twierdzi, że czuje się już dużo lepiej i chce koniecznie do toalety.
 
 
#24 sowtil 2011-12-19 20:15
podejrzewam, że chce zwiać bo domyśla się że się domyślamy.
Oczywiście nie możemy pani puścić ze względu na powikłania jatrogenne. Proponujemy pani basen lub asystę sanitariusza.
A by formalnościom stało się zadość poprośmy jeszcze psychiatrę.
 
 
#25 Drago 2011-12-19 21:40
Mnie tu przez myśl przeszedł zespół Wernickego-Korsakowa. A przynajmniej należałoby go wziąć pod uwagę. Może warto się zabezpieczyć przed tym podając B1, B12, bo zapewne oznaczenie nierealne.
 
 
#26 Gandalf 2011-12-19 22:44
Można oznaczyć B12, a B1 pośrednio przez aktywność jednego z enzymów szlaku pentozofosforan owego: transketolazy. Jednakże gdyby miala niedobory tych witamin, co moglaby cierpieć na anemię megaliblastyczn ę, względnie zwyrodnienie sznurówe tylnych rdzenia (próba Romberga bylaby dodatnia).
Brak wit. B1 zablokowalby dehydrogenazę pirogronianową, więc mielibyśmy nagromadzenie mleczanu i kwasicę... Oprócz tego neuropatię, zwyrodnienia w ukl. sercowo-naczyniowym...
 
 
#27 Drago 2011-12-19 23:31
Gandalf, nie wydaje mi się, żeby możliwe było oznaczanie B12 i transketolazy w warunkach przeciętnego SOR, choć mogę się mylić. Rzadko kiedy dochodzi do awitaminoz. Często obraz kliniczny hipowitaminoz jest niepełny. Dobrze by było poznac konkretną wartość MCV i normę lab. to będzie można określić w którym przedziale normy jesteśmy. Poprosiłbym również o GGTP, AP, AspAT, AlAT.
 
 
#28 mducek 2011-12-20 00:03
buhehehe może jeszcze oznaczycie mutacje w genie CTFR xD dyrektor szpitala już idzie z widłami!

btw Jarko jesteś leniem! xD

Przyszły wyniki
Mg, Ca w normie
Troponina 0,04
Gazometria żylna - pH 7,34, reszta w normie (jak na żyłę)
ASPAT, ALAT 30-40
GGTP 74
AP w normie

Toksykologia
Etanol - 1,5 promila
reszty toksyn we krwi i moczu nie wykryto

Kardiolog przyszedł jeszcze raz z powodu wątpliwości co do EKG - na drugi dzień w dyżurce SOR pojawiła się kartka "Interpretacja EKG dla chirurgów". ^^

Pacjentka teraz twierdzi, że czuje się bardzo dobrze i chce wracać do domu. Być może zrobiłaby to już wcześniej gdyby nie obecność czujnego sanitariusza.

Wezwano psychiatrę na konsultację "Brak wskazań do hospitalizacji w oddziale psychiatrycznym . Brak wskazań do konsultacji psychiatrycznej "- na drugi dzień w dyżurce SOR pojawiła się kartka pt. "Objawy zatrucia etanolem".

Czy teraz wiecie co dolegało naszej pacjentce?
 
 
#29 Drago 2011-12-20 08:54
Tego dentysty ta kobieta mogła nigdy nie spotkać:) ZZA i podtrzymuję swoją wersję o podaniu tiaminy i kokarboksylazy. Dziwi mnie brak odchyleń w morfologii tylko.
 
 
#30 mducek 2011-12-21 10:19
To zróbmy tak - diagnoza jest bardzo prosta i składa się z 2 wyrazów. Kto pierwszy ją poda wygrywa xD
 
 
#31 Drago 2011-12-21 12:16
Zatrucie etanolem:P
 
 
#32 krampon 2011-12-21 14:38
delirium tremens
 
 
#33 Jarko 2011-12-21 16:41
Pisalem o delirce przeciez;p mysle, ze mozna zakwalifikowac to jako delirium tremens, po zmniejszeniu dawki alkoholu po prawdopodobnym ciągu.
A kardiolog co chce? opisalem mu ekg, a ze wynik QTc wychodzi jaki wychodzi to nie moja wina. Niech sie ustosunkuje do tego. I chirurgiem nie będe:p
A psychiatra był nie potrzebnym, ale my nie widzimy pacjentki, bo generalnie pijaną osobe od razu sie pozna, a tak przez kompa to ciezko.
------>
 
 
#34 mducek 2011-12-22 13:23
Właśnie celem tego quizu było pokazanie, że wcale nie tak łatwo poznać pijaną osobę, szczególnie jeśli nie jest 50-letnim żulem lub 25-letnim dresiarzem znalezionym bez świadomości na ławce w parku. Żeby być pijanym nie trzeba mieć od razu wielkiej krwinki ani być uzależnionym od alkoholu ^^.

Sowtil jako pierwszy poprosił o oznaczenie etanolu, Drago jako pierwszy nazwał rzecz po imieniu.

To czy nasza bohaterka miała nadczynność czy niedoczynność tarczycy nic nie wnosi do ostatecznego rozpoznania. Być może była leczona psychiatrycznie - ale z takimi ludźmi, nie będącymi w stanie psychozy a mającymi zniekształcony afekt i obraz rzeczywistości też trzeba jakoś współpracować.

EKG jest całkowicie prawidłowe za wyjątkiem tachykardii.

Podanie B-blokera i szybki wlew rozszerzającego naczynia magnezu spowodowało u naszej (nieco odwodnionej) pacjentki omdlenie.

Jarko - na pocieszenie mogę powiedzieć, że na naszej bohaterce nie poznała się 2 lekarzy mimo, że rozmawiali z nią i oglądali jej wyczyny na korytarzu. Wtedy wypisała się na własne żądanie. Gdy przyszła znowu tydzień później sytuacja się powtórzyła, ale ktoś przytomny oznaczył etanol i wtedy wyszło szydło z worka.
 
 
#35 Drago 2011-12-22 18:07
Gdyby tak na sorach byłyby dostępne alkomaty... Kilka sekund i wszystko jasne.
 

Zaloguj się aby móc dodać swoją odpowiedź/komentarz.

Wszelkie prawa zastrzezone - portal jest własnością firmy COMVIDEO. Pomysł i realizacja - COMVIDEO. Portal należy do grupy przypadki.edu.pl

Portal nie ma charakteru poradnianego, jest skierowany do osób zawodowo związanych z medycyną. Treści nie mogą zastąpić fachowej porady, wizyty u lekarza-specjalisty ani książki naukowej.

Designed by Templatka.pl