| QUIZ: Historia choroby pisana EKG *rozwiązany* |
|
|
|
Przyjeżdzasz do mężczyzny, u którego nie wykrywasz oddechu i tętna. Jakie będzie Twoje postępowanie? Weź udział w teście! (wg wytycznych ERC 2010) Więcej TESTÓW! |
![]() |
| QUIZ: Historia choroby pisana EKG *rozwiązany* |
|
|
|
Komentarze
Zapytałbym pacjentki od jak dawna się tak czuje, czy objawy pojawiły się nagle, czy narastały powoli, czy byla w ostatnim czasie na coś chora - "przeziębienie", angina, czy zauważyła,że podczas pewnych czynności objawy się nasilają, czy czuje się tak samo w ciągu całego dnia, czy jest jej duszno, czy cierpi na poranne bóle stawów, czy ma bóle w klatce piersiowej, rozpieranie, czy czuje się ociężała, "spowolniona", czy ma kołatania serca? Wywiad rodzinny? Przeszłość chorobowa, czy leczy się na coś przewlekle, zażywa na stałe jakies leki? Ciśnienie krwi? Czy kleszcz ją nie gryzie:-) Gdzie pracowala, czym sie zajmuje, czy jest zadbana, czy korzysta z wizyt lekarskich regularnie, wywiad ginekologiczny.
W badaniu przedmiotowym coś zwraca naszą uwagę? Osłuchiwanie serca i płuc? wdechowe ustawienie klatki piersaiowej? kolor skory, obrzeki? wybroczyny? Ile pacjentka waży? W badaniu neurologicznym jakies odchylenia?
Z badań dodatkowych wykonajmy rtg klp ap, zeby uwidocznic to serce [spodziewamy sie poszerzenia granic lewego przedsionka, ewentualnie lewej komory, mozliwie cech zastoju płucnego i przerostu prawego przedsionka i prawej komory, zastawek nie zobaczymy, a chcielibyśmy :-)], wykonajmy morfologię z rozmazem, jonogram, poziom wapnia całkowitego, CRP, OB, TSH [w niedocznynnosci tarczycy obserwuje sie podobne objawy io czesto wystepuje P mitrale], D-dimery jesli to mozliwe, BNP - jako miernik niewydolności serca, glukoza, lipidogram.
Podejrzewałbym wade mitralną serca, ewentualnie wade zastawki aorty, niedoczynnośc tarczycy, nadciśnienie tętnicze, zespół Barlowa [to w wadach mitralnych], śluzak lewego przedsionka, kardiomiopatię najpewniej przerostową [ze wzgledu na amplitude QRS w V3 i V4 znad przegrody], zaburzenia jonowe [hipokaliemia, hipokalcemia].
Tyle na początek.
W badaniu przedmiotowym z większych odchyleń - nad sercem z punktu Erba słyszalny cichy (II/VI) szmer, jednak nie jest go lekarz pewien, być może to rozdwojenie S2. Płuca - szmer pęcherzykowy prawidłowy obustronnie. Waga 54 kg, wzrost 166 cm. Klatka piersiowa budowy astenicznej. Na skórze poza zmianami o charakterze lentigo brak wykwitów patologicznych. Obecne obrzęki kk. dolnych, ciastowate, ale nie masywne - pacjentka możne sama sobie założyć buta. Obecne żylaki podudzi ze zmianami troficznymi skóry, jednak nie o charakterze zespołu pozakrzepowego. Neurologicznie bzm. RR 134/85
W RTG klp w projekcji ap - aorta miażdżycowa, nadmiernie zarysowany cień lewego przedsionka, serce wielkości typowej dla wieku, w płucach bez zmian miąższowych. Kąty żebrowo - przeponowe wolne.
Z oznaczeń z krwi morfologia, jonogram, wapń, CRP, OB, TSH w normie. D-dimery 300, BNP za drogie i zbędne tutaj.
Wstępne wnioski b.dobre, ale trochę za dużo ich i brakuje znacznie ważniejszych jednostek do różnicowania niż zespół Barlowa ;-)
EKG niestety z kilkoma błędami (narazie ich nie poprawię może sami wychwycicie) - na pewno właściwie zauważono nieprawidłowośc i lewego przedsionka (dawniej nazywane P-mitrale) i zaburzenia przewodnictwa śródprzedsionko wego, ale to nie wszystko. Różnicowanie i ostateczne rozpoznanie opierać musimy na tym zapisie EKG i wywiadach tak naprawdę, więc czekam na dalsze sugestie.
A podałem tak mało rzeczy do różnicowania, bo mi się nie chciało więcej;p [wiem, ze nie powinienem tego mowic;p], a podczas rozmowy wychodzą drogi ktorymi mozna isc, dlatego czekalem na wiecej informacji.
Stawy ją bolą - od kiedy, jak, czy rano, czy moze sie podniesc jak siedzi, czy ma "powykrzywiane" palce, czy ma obrzeki stawow - to pod kątem RZS + rtg ewentualnie zmienionych stawow, srodreczno paliczkowych, miedzypaliczkow ych - najczesciej,
Kleszcze sobie sama wyjmowała - oglądamy całe ciało dokładnie + przeciwciała p/ borrelia burgdorferi,
Co to za szmer? skurczowy? skoro ma miażdzycę to najpewniej bedzie to szmer skurczowy znad zastawki aorty, ktora najczęściej "cierpi" w miażdzycy.
Czesto chorowała " na gardło" - zrobmy ASO jesli mozemy,
Ile tych plam soczewicowatych , jest się czym przejmowac?
Obrzęki ciastowate są charakterystycz ne dla niewydolności układu chłonnego, ale czesto lekarze nazywają tez tak obrzęki pochodzenia sercowego, nerkowego.. dlatego prosze o dokladniejsze informacje na ten temat, bo moze to byc proces nowotworowy [obrzek limfatyczny], a moze to obrzek hydrostatyczny wywolany niewydolnością serca? Czy obrzeki narastają w pozycji pionowej, jak chodzi, wieczorem?
Tak jak wynika z wypowiedzi, trzeba przeprowadzić diagnostykę w kierunku RZS, gorączki reumatycznej, boreliozy, miażdżycy uogólnionej [jako choroby podstawowej], choroby nowotworowej [mało prawdopodobne].
Co do Twoich pytań: stawy bolą ją przy poruszaniu się, czasem ciężko jej się podnieść po nocy z łóżka, nie stwierdza się badaniem obrzęków w stawach i zniekształceń.
Co do szmeru to trudno stwierdzić czy jest skurczowy czy rozkurczowy czy też to rozdwojony ton S2, bo jest bardzo cichy. Występuje jednak tylko nad punktem Erba nigdzie nie promieniuje.
Pomysł z ASO świetny - ASO 195 IU
Plamy soczewicowate - raczej olewamy.
Obrzęki kk. dolnych narastają wieczorem (nie są zbyt masywne), bo nocy się zmniejszają, są typowo ciastowate.
Co w tej sytuacji? Rozwiązanie jest bardzo blisko, tylko trzeba nieco dokładniej zaanalizować EKG.
Z tego wynika, ze mamy u pacjentki gorączke reumatyczną [popaciorkowcow ą], z zajęciem stawów [wędrującym] i serca. Widocznie Pani przebyła zapalenie wsierdzia i doszlo do zmian i zwęzenia zastawki mitralnej, ktora najczesciej w tym przypadku ulega uszkodzeniu. W tym wypadku rzeczywiscie początkowo pojawia się szmer mezodiastoliczy , albo po prostu rozkurczowy, a pozniej wraz ze zwezeniem sie zastawki przechodzi w szmer skurczowy - pewnie to on jest teraz tak cicho słyszalny. Zwęzenie zastawki mitralnej daje powiekszenie lewego przedsionka z zaburzeniami przewodnictwa w jego obrebie [P mitrale w EKG]. Blok AV I st jako wyraz "zajęcia" przez chorobę tkanki przewodzącej.
Do tego dochodzi niewydolnośc prawej komory, bez cech przerostu albo po prostu niewydolność zylna, jako, że pacjentka ma żylaki, ze zmianami troficznymi [albo to i to].
Miażdżyca, co może dawać tez uszkodzenie zastawki aorty [najczesciej wadliwa w zwiazku z miazdzyca] i nakładać sie na opisane objawy.
P.S. Przepraszam za niescisłosci i bład :-)
Przedstawione objawy raczej wskazywałyby na zwężenie zastawki mitralnej, po przebytej gorączce reumatycznej (gdyby choroba była w ostrej fazie mielibyśmy wyższe ASO i wykładniki stanu zapalnego). Charakterystycz na jest duszność, w tym nocna, obniżenie tolerancji wysiłku, częste zakażenia górnych dróg oddechowych. Choroba sobie powoli postępuje, dlatego może nie być jeszcze charakterystycz nych zjawisk osłuchowych nad sercem. Szmer nie promieniuje do pachy, co występuje w niedomykalności mitralnej. Mamy p mitrale jako cechę przerostu lewego przedsionka i jego powiększenie w RTG. Natomiast lewa komora wygląda w tych badaniach prawidłowo.
Dla przypomnienia w rozpoznaniu:
Kryteria większe
1. wędrujące zapalenie stawów
2. zapalenie serca (pancarditis)
3. guzki podskórne
4. rumień obrączkowaty (brzeżny)
5. pląsawica Sydenhama
Kryteria mniejsze
1. gorączka
2. bóle stawów
3. zwiększone OB lub CRP
4. wydłużony odstęp PQ (PR) w EKG.
Jeśli chodzi o EKG i wnioskowanie na temat niewydolności prawej komory.. Rokon dobrze zauważył, że w V1 załamek R jest większy niż S, ale nie ma wiecej niz 7 mm, nawet cały zespół QRS nie ma wiecej niż 7 mm, a to o ile dobrze pamietam jest podstawą do uznania przerostu prawej komory. Jesli juz to sugerowałbym się niskim woltażem załamków QRS znad prawej komory i odwróconym załamkiem T w V1, jako cechami przeciążenia prawej komory. Głębokie S w I i aVL, mogłyby mowic nam cos o bocznej i tylnej ścianie prawej komory, ale... "Rozkmina" tego typu to jazda na wysokim poziomie i potrzeba wiele doświadczenia, zeby coś takiego stwierdzic badz wykluczyc.
Niepełny blok prawej odnogi.. nie wydaje mi się, ponieważ morfologia zespołu QRS w niepełnym bloku jest typu rsR', rSR', ewentualnie rsr', a u naszej pacjentki musielibysmy napisac Rsr'. Takiego czegos jeszcze nie widziałem, skoro prawa komora jest w opoznionej depolaryzacji to druga składowa QRS musi urosnąc wyżej. Jedyne co przemawia za ta nieprawidłowośc ia to opóźnienie ujemnego zwrotu w V1 >0,045 s... A nawet jesli miałaby niepełny blok, to to jest uwazane nawet za fizjologie i nie ma sie czym przejmowac, a na pewno nie wyciągałbym wnioskow dalekoidących z tego faktu [przydałoby sie EKG sprzed choroby :-)].
W związku z powyższym niewydolność prawej komory zdiagnozowałbym w tym przypadku [z ograniczoną możliwościa badan - np. ECHO] empirycznie i "objawowo".
Jak pisałem wczesniej dane statystyczne mowia ze gorączka reumatyczna zdecydowanie czesciej atakuje zastawke mitralna, dlatego inaczej niz na nia nie mozna stawiac [pokaze to ECHO:-)], a jaka to jest wada.. przy tak cichym szmerze raczej nie wnioskowałbym.
Nie wiem czego szukasz i jaki gruby bład popełniłem, juz tak jestem wkrecony, ze nawet jesli popełnilem to go nie zauwaze - czekam na ewentualna poprawke :-)
Samo zwężenie zastawki mitralnej jak juz mówiłem daje:
- zwiększenie się gradientu ciśnienia rozkurczowego między lewym przedsionkiem a komorą
- zastój krwi w krążeniu płucnym
- wzrost ciśnienia żylnego i w kapilarach płucnych
co juz jest powodem dusznośći. Jeśli mamy szukać dalej, to taka morfologia QRS w V1 czasem wystepuje przy zapaleniu osierdzia [zaciskającym], ale obraz kliniczny na to nie wskazuje, chyba, ze przeszłą i ma jakies zrosty osierdziowe.. Moze przeszła zawał sciany tylnej prawej komory i elektroda V1 widzi "dziure" elektrycznie obojętna.. Wchodzi jeszcze w gre rozedma płuc, ale nie mówiłes nic o wdechowym, beczkowatym ustawieniu klatki piersiowej, w badaniu fizykalnym osłuchowo i opukowo było ok.. Załamek T ? dodatnio ujemny może świadczyć o niedokrwienie serca, uszkodzenie mięśnia w stanie pochorobowym..
Oczywiście przy żylakach konczyn dolnych zawsze w gre wchodzi zatorowośc płucna submasywna w tym przypadku, mikrozatory.. Jakbym się uparł to naciągnąłbym QT jako na górnej granicy normy..
Nie wiem juz sam, nie mam ksiązek i nie mam gdzie szukac innych rzeczy.
Jeśli chodzi o zawał.. sugerowałem się odprowadzeniem głownie V1 i myśle, ze mógł to być, zawał sciany tylnej prawej komory lub zawał tylnej części przegrody międzykomorowej ..
Co do cech EKG to się zgadza - warto podkreślić że prawogram i ujemne załamki T w odpr. III są subtelną nieprawidłowośc ią mogącą sugerować zatorowość (zwłaszcza że mamy czynnik sprzyjający czyli żylaki kk. dolnych), natomiast co do reszty to chodzi oczywiście o zawał ściany tylnej - w EKG raczej nie zróżnicujemy dokładniej, jest to zawał rzadko występujący i często przegapiany. Zawału prawej komory po typowym 12-odprowadzeniowy m EKG praktycznie nie ma szans zobaczyć, zresztą to kazuistyka. Zawsze R>>S w V1 lub V2 (w praktyce V2 jest bardziej miarodajne) powinno podejrzenie rzucać podejrzenie zawału ściany tylnej serca. I ostatnie pytanie: co trzeba zrobić by praktycznie na 100% potwierdzić/odrzucić podejrzenie zawału ściany tylnej w EKG?
Przypadek uważam za rozwiązany. Dzięki za udział i gratulacje szybkiego rozwiązania! Mam nadzieję, że przypadek ten udowodnił że dokładne wywiady, badania przedmiotowe i analiza badań podstawowych (tutaj zwłaszcza EKG) jest kluczem do większości rozpoznań.
Moja rada więc jest taka - czytaj ze zrozumieniem i zbędnie nie radź innym ;)
Kanał RSS z komentarzami do tego postu.